Evalegend.com

Nils Troimyl

Ayant fini tout à l'heure la lecture du MST du Frag sur le 1er chapitre de la fic d'Hébus, je me suis dit qu'ils avaient été tout de même bien sévères, au regard de ce que les auteurs français ont pu pondre dans le passé...

Donc si vous voulez des exemples de Self-Inserted vraiment ridicules, je vous conseille "La force de l'âme" par Psyker (un suisse avec des pouvoirs psychiques", "Dark's trouble" par DA et DJJ (désolé pour eux, mais y'a quand même des trucs énormes dans cette fic) et les redoutables fics "Jin Horn" et "Julien Tavernier", du même auteur (et qui s'appelle vraisemblablement Julien Tavernier, il peut pas en être autrement).

Le seul lien que j'ai trouvé pour lire toutes ces fics est le suivant : http://www.ifrance.com/evangelionseden/historiq.htm

Tant que vous y êtes, lisez aussi les fics de Shinji-kun (ou Shinji-4), "Le combat" restant un must...

Sérieusement, si la fic d'Hébus n'est pas géniale, celles-là sont vraiment à chier....
_________________
"How grateful I was then to be part of the mystery : to love and to be loved... let's just hope that is enough..." Connor Oberst

Seele 13

Findae

Bon, c'est vrai, ils ont été un peu dur... Enfin bon

Non, par contre, les cas d'Uber-Kid ont déjà été vu avant cette fic ! En effet, il y a les fics que Nils cite (je vous recommande chaudement "Jin Horn" et "Jules Tavernier", exceptionnel de médiocrité), mais aussi Alone Here de Yogourt (désolé mon ami, mais le nouveau pilote qui fait des katas de katanas...

).

Donc, ce n'est pas si anodin, à la réflexion...

Findae

PS : Tout ça me donne envie d'écrire une fic avec plein de Uber-Kids...

_________________
Je me tue – sans chagrin. Je me tue parce que je ne puis plus vivre, que la fatigue de m’endormir et la fatigue de me réveiller me sont insupportables. Je me tue parce que je suis inutile aux autres – et dangereux à moi-même.

Teri-chan

Nils Troimyl

Mais Seelle, je SAIS que la fanfiction française n'est rien en comparaison de la fanfiction anglophone, que ce soit dans l'excellence ou dans le médiocrité elle ne lui arrive pas à la cheville.... mais je connais que ça alors je parle de ça c'est tout !

Je suis pas énervé hein, mais tu deviens vexant à force, à chaque fois qu'on veut parler de fanfics tu nous ressors ta liste de fanfics anglophones qui nous tous passer pour les ignorants que nous sommes sûrement dans le fond.

Au fait Seele je me demandais... quelqu'un d'intelligent comme toi (je dis vraiment ça sans ironie) n'a rien de mieux à faire que de perdre son temps à lire des fanfictions merdiques comme toutes celles que tu cites ? Non parce que tu as bien dû les lire quand même pour en parler.... Oué je sais moi aussi j'en ai lu, mais sûrement pas autant que toi...
_________________
"How grateful I was then to be part of the mystery : to love and to be loved... let's just hope that is enough..." Connor Oberst

sinemurien

Bah, tu sais Nils; à mon avis les mauvaises fics sont un peu lues "par accidents" (en tout cas en ce qui me concerne).

Je ne suis pas un grand fan de nos amis anglo-saxon et je lis peu de leur nouvelles. De plus je fais déja un effort intellectuel pour lire une fic en anglais, aussi cela ne m'enchante guère" quand je m'apperçoit que ce que je lis est comment dire...de la merde n'ayant pas peur des mots.

Cela aurait d'ailleurs plutôt l'effet inverse et aurait tendance à me décourager à continuer à lire quelque chose d'autre. (ben oui, j'aime pas faire des efforts inutiles).

D'ailleurs pour parler de la fic précédément citée "léviticus machin bidule" elle est véritablement abominable (comme Teri je me suis arrété à la fin du deuxième chapitre) et elle a beaucoup entamé mon enthousiasme à poursuivre dans ce sens, je me remet actuellement péniblement de l'expérience.

Sinon en ce qui concerne la qualité des fics anglaises et bien je crois que la fancfiction française n'a pas à rougir de la comparaison, car s'il est bien une seule chose sur laquelle les fics anglo-saxonne ont la préséance, c'est la quantité.
Il existe de trés bonne fics anglaise, c'est vrai. Mais quand on rapporte ce nombre à la quantité de fics totales, je ne suis pas pas sur que le pourcentage soit beaucoup plus élevé que celui des fics française.
Au contraire comme tu l'as souligné, je n'ai encore jamais lu de fic française qui soit aussi mauvaise que certaine fics anglaise de ma connaissance.
(Et que le ciel fasse que cela n'arrive jamais).
_________________
"La nostalgie, c'est le bonheur d'être triste. "
(Victor hugo)

Findae

Certes, Sinémurien, mais il existe une grande différence, je pense (et je me doute que Nil pense la même chose) entre 'avoir lu quelques mauvaises fics anglaises (ou autres)' et 'avoir lu toutes les mauvaises fics'.

Pour ma part, j'ai découvert récemment une fic qui bat tous les records médiocrité de ma connaissance (elle cumule tous les vices possibles).

Cocorico, c'est une fic française...

Findae
_________________
Je me tue – sans chagrin. Je me tue parce que je ne puis plus vivre, que la fatigue de m’endormir et la fatigue de me réveiller me sont insupportables. Je me tue parce que je suis inutile aux autres – et dangereux à moi-même.

Seele 13

Findae

Quand je disais 'avoir toutes les fics', ce n'était pas dans le sens 'tu te vantes d'avoir tout lu' mais plutôt 'tu sembles avoir tout lu'.
Ce n'était pas un reproche

Sinon, pour ce qui est de la fic, je ne peux pas donner le nom (en fait, je tente de faire un MST dessus avec deux autres personnes que nous connaissons tous

).

Mais je vais juste dire qu'elle publiée sur Evalegend, et qu'on y trouve du SI doublé d'un petit (grand ?) Über-kid, de gros (énormes ?) OOC, des (mauvaises, très mauvaises) modifications de l'univers d'Evangelion à foison et une intrigue à vous couper le souffle tellement elle est palpitante...
Et l'auteur fait preuve d'un sens dramatique hors du commun, et d'une originalité (dans les répliques et les descriptions) étourdissante...

Tu l'as certainement lue, et tu n'as, je pense, pas trouver ça si terrible. Pour ma part, j'ai trouvé ça à peine moins ignoble que 'Jin Horn'... En plus, je n'ai même pas rigolé en la lisant (alors que certaines mauvaises fics me font rire)...

C'est vous dire...

Findae
_________________
Je me tue – sans chagrin. Je me tue parce que je ne puis plus vivre, que la fatigue de m’endormir et la fatigue de me réveiller me sont insupportables. Je me tue parce que je suis inutile aux autres – et dangereux à moi-même.

Kitsune

Euh , j'ai un cruel doute là. C po de ma fics que tu parles findae?

ENfin que ce soit la mienne ou pas , je voudrais soulever une question , que j'espère pour vous MSteurs , intéressante. En effet , y'a t'il un intêret à MSter la première fics d'un auteur? Et en posant cette question , je ne pense pas qu'à ma pomme. En effet , regardez , même Mks lui-même que ses premières fics étaient po terribles. Et regardez ce qu'il écrit maintenant , c'est incomparable. Ne faudrait-il pas plutot , messieurs les Msteurs , prendre à part ces jeunes auteurs et les conseiller? Moi , je pense que oui , car , si ma première fics est "merdique" , c parce que je n'ai chopé des prélecteurs que trop tard et que le mal était déjà fait. Je vous laisse maintenant répondre à cette question , en éspérant juste (Et je ne dis pas ça par méchanceté) que Findae prendra le temps de donner son avis plutot que dédaigner répondre la question car elle vient de moi.

Merci de votre attention , Kits
_________________
Il aimait la mort ,
Elle aimait la vie ,
Il vivait pour elle ,
Elle est morte pour lui ,

Misérable est l'amour qui se laisserait mesurer

Seiki · Nouvelle tête Inscrit le: 15 Mai 2002 Messages: 20

bon je me sens quand meme obligé de te répondre Kitsune...

parce que je suis désolé, mais tu as été aidé...
par MKS, qui t'as servi de prélecteur, et dont tu n'as pas pris en compte les remarques
et aussi par moi, avec la mail que je t'avais envoyé. je comprends que tu l'aies trouvé vexante, mais tu ne peux pas nier que j'avais quand meme été constructif.

ensuite tu avais fait une version retool. tu me l'avais envoyé. A ce moment tu disais "c normal, la 1ere version est mauvaise, mais j'ai fait un retool". Quand je l'ai lu, j'ai été impressionné! aucun changement! a part un passage rajouté par Metatron... enfin ct déja mieux que rien. Comme ca Rei se bourrait pas la gueule le lendemain de la mort d'Asuka (je pense que les spoilers generont personne).

de plus, tu essayes encore de la publier sur le plus de sites possibles. Tu n'as donc pas l'air d'avoir compris ce qui t'a été dit (je n'ai cité qu'MKS et moi, mais il y en a eu bien d'autres d'apres ce que j'ai compris). Tu veux meme faire un crossover eva nadia. D'ailleurs si tu as commencé, j'aimerais bien voir ca, histoire de savoir s'il faut envoyer un tueur yougoslave pour arreter le massacre.

enfin, tu parles de premiere fic. C'est pas toi qui dès le début dis "soyez francs, je suis scénariste, j'ai déja une expérience de l'écriture".... alors ce que tu dis, c'est un peu du foutage de gueule.
et d'ailleurs pour MKS... comme tu dis il écrit tres bien maintenant. Mais toi? Tu n'as pas l'air pret a faire les memes efforts que lui... tu crois que ca lui est arrivé comme ca? Tu crois que par magie tu vas écrire bien? Surtout que désolé, mais tu as bien plus de chemin a faire que lui n'en a fait... Quand tu parles tu donnes l'impression du gars qui attend que ca vienne... enfin apres tout tu es peut etre un génie incompris... mais étrangement, j'y crois pas trop...

malgré tout, c'est vrai que ca pourrait se discuter (d'ailleurs la fic d'Hebus ét sa premiere non?). Ca depend ce que donne le MTS... mais de toute facon si rien ne marche, alors ca peut etre une solution... d'ailleurs vu que rien n'a marché avec toi Kitsune, ca me donne envie.... nyark

Seiki

Nils Troimyl

Non, on n'a pas honte de dénoncer les travers d'une fic merdique. Enfin pour ma part, je fais ça (enfin je VAIS faire ça) seulement pour exercer mon sens critique, et aussi faire comprendre aux lecteurs ce qui MOI PERSONNELEMENT m'énerve dans une fic. Pas pour dire "houuuuuu l'auteur est nuuuuuul".

Et puis bon, ce sont souvent les premières fics les plus affreuses, c'est normal qu'on choisisse celles-là non ?

Pour répondre à Seele13, j'ai pour ma part 2 h de trajet par jour, mais j'ai d'autres lectures pour le moment... peut-être que j'y viendrai aussi.
En tous cas au moins j'ai compris comment t'arrivais à lire tout ça : tu ne lis pas les fics mais les MST, donc c'est bien plus attrayant, tout de suite... me disais aussi que tu pouvais pas être maso à ce point...
_________________
"How grateful I was then to be part of the mystery : to love and to be loved... let's just hope that is enough..." Connor Oberst

Teri-chan

Kitsune

Ok , seiki , j'avoue , j'ai franchement rien branlé sur ma première fics. A part sur les deux trois derniers épisodes , et encore , merci mes prélecteurs. Je suis ok , j'avoue , j'ai peché mais à ma décharge , je suis buté (Je sais , c pas une raison) et pis surtout , tu passes pas facilement de l'écriture de scénar à l'écriture de fics comme ça , c po du tout le même boulot , je peux vous l'avouer. Et pis comme d'hab , je me suis cru plus fort que les autres. C mon gros défaut , mais je me soigne. Maintenant , tu dis que tu veux MSter ma fics. Libre à toi , elle ne mérite pas plus que ça. Et encore même la Mster , je suis pas sur que ce soit possible vu son niveau.

Mais je souhaite repréciser ce que je disais tout à l'heure. Quand je parlais de ne pas Mster une première fics , je voulais dire par là de ne pas la Mster quand l'auteur n'a écrite que celle-là. (Moi , suis un cas à part , j'écris d'autres trucs , donc suivant ce que je dis , me faire Mster , c pas gênant.)

MSter la première fics d'un auteur quand celui là en a sorti d'autres , par contre , ca ne me gêne pas.

Qu'est-ce que ca change me direz-vous?

Et bien , c po compliqué. Imaginez , et je dis bien imaginez , que MKS se soit fait Mster sa première fics et qu'ensuite , il ait décidé d'arrêter d'écrire. On aurait pas tout ces superbes écrits. Et puis , rien ne vous empêche de MSter souvent si l'auteur continue sur sa lancée.

Donc , Mster oui , mais au moment opportun. Maintenant , je n'oblige personne à être d'accord avec moi , chacun est libre de penser ce qu'il veut. Et puis , même si ce n'est pas exactement en rapport avec le sujet , je rajouterais ceci : Ne jugez pas un auteur sur ses premiers écrits , mais sur ses derniers écrits car sinon , en n'ayant qu'un jugement basique comme celui-là , on peut passer à coté d'un bon auteur.

Pour finir , je souhaite faire un petit message personnel à Seiki. Oui , j'ai franchement merdé au début , mais j'essaye de changer (Ce qui n'est pas facile , je consens à l'avouer) , et j'aimerais que lorsque ma prochaine fics sortira , tu ne me donnes pas ton avis par rapport à ce que t'as laissé Eva2002 mais par rapport à l'impression que te donnes la nouvelle. Je pense que tu es assez intelligent pour cela.

Merci encore une fois à ceux qui ont lu mon post de 10000km , Kits(une)
_________________
Il aimait la mort ,
Elle aimait la vie ,
Il vivait pour elle ,
Elle est morte pour lui ,

Misérable est l'amour qui se laisserait mesurer

Kitsune

J'avais oublié un passage de ton post Seiki. Je concois qu'il te parait risible de faire un crossover Nadia/eva , mais pour moi , ca valait le coup d'essayer. Je me suis retracté vu que mes prélecteurs me lachaient un à un (C bizzare , mais les Msteurs leur ont fait peur je crois) . Mais , si j'avais eu cette idée , ce n'est pas par plaisir de dénaturer deux de mes séries préférées , mais parce que je pense qu'un personnage comme Nadia aurait pu être intéressant dans l'univers d'Eva. Maintenant , si on y réfléchit bien , c vrai que plutot que faire un cross over , je devrais plutot intégrer un nouveau personnage de ce style.(C d'ailleurs en cours de réflexion , et de façon sérieuse contrairement à ce que tu peux croire)

Maintenant , si j'essaye de me faire publier sur plusieurs sites , c pour deux raisons : Sur la plupart des sites , c pour rendre service à mes prélecteurs qui m'ont écrit des Excellents épilogues (Merci Mks et Metatron pour votre boulot (Je crois que c ça d'ailleurs qui m'a fait comprendre que je devrais l'ouvrir un peu moins et bosser beaucoup plus))et donc les faire connaitre (Enfin surtout Meta , pas'ke MKS a pas eu besoin de moi pour ça) ; et sur le site de van c parce qu'il a besoin de fics et que la mienne si mauvaise qu'elle soit , en est une , donc , si on peut rendre service à un pote.......

Merci de ton attention Seiki , Kits(une) (Qui devrait faire des messages plus pitits)
_________________
Il aimait la mort ,
Elle aimait la vie ,
Il vivait pour elle ,
Elle est morte pour lui ,

Misérable est l'amour qui se laisserait mesurer

Hebus

AHHHEEEMMMMM

dites, je n'ai pas connaissance de la publication de ce truc la moi..... ( ni de son existence par ailleur, je ne l'ai jamais lu et personne ne m'a informé de son existence .... )

il me semble pourtant que la moindre des politesse aurait été de m'informer de ceci... d'autant que la fanfic n'a jamais été publiée, en dehors d'une prélecture ( salvatrice ) sur la fanficlist d'evalegend ( qui en fait ne sert a rien si g bien compris : si on veut une prélecture privée et digne de ce nom, on fait une annonce dans le forum . ensuite, les nvle fic sot mise a jour directement sur le site. a quoi sert la fanficlist ? dans ma naiveté touchante j'avais cru que cela servait a une prélecture privée, snif

)

je veux donc par mail et rapidement l'adresse de ce mst, ainsi que le mail de celui qui l'a mis en ligne, g 2 mot a lui dire... ( un peu plus en fait )

P.S. : je sais que je suis criticable su ce que j'ai ecrit, mais je reste intraitable sur le fait que je n'ai pa publiée cette fanfic ( et que je ne l'ai pas terminée d'ailleur ) et donc que je ne vois pas pourquoi je la retrouverais sur internet, elle ou une quelconque critique...

bon, après cette petite mise au point, je reprend tout les post :

- teri-chan : j'ai abandonné cette fic car ce n'etait pas la forme qui avait un problème, mais la trame de fond. pour corrigé, il fallait faire une fic différente.

- kits : je reste d'accord avec toi, mst la première fic que qqn ne peut que le décourager a reprendre ( je suis actuellement sur une autre fic, enfin quand j'en trouve le temps et l'inspiration, mais je comprend que des gens moins solide soit dégouté d'ecrire une fanfic )

- seele13 : "Et la fic d'Hebus a l'indeniable avantage de ne souffrir que d'un seul defaut majeur: une intrige centré Uber-Kid limite Mary-Sue associé à une faiblesse dans la caracterisation et un certain manque de punch dans la narration... " retourne en primaire, ca fait 3 defauts, pas 1 ....

( je veut bien qques mails pour que tu me précise pour la narration et aussi ce que tu entend par "caractérisation" )

-findae : une fic bourré de uberkid ? CHICHE ??

:arrow:kits : les msteur ne terrorrise que les auteurs, pas les prélecteur

_________________
mon grand papa Tetram disais toujours : " quand le Troll parle, l'homme avisé écoute ! "

Seiki · Nouvelle tête Inscrit le: 15 Mai 2002 Messages: 20

bon bon bon...

d'abord tes mess sont pas si longs que ca t'inquiétes.... (et je sens que je vais en faire un court moi)

d'abord c'est bien beau ce que tu dis, mais j'attends de voir pour etre convaincu... Et de toute facon si je lis ce que tu as fait, t'inquiètes pas, c'est pas Eva 2002 que je critiquerais....
meme si tu as fait des choses totalement impardonnables dans cette fic. Il suffit de voir Rei... un OOC de ce genre, je suis pas pret de l'oublier (et apparemment y a bien pire en anglais, je crois qu'il nous reste plus qu'à prier, meme si chuis athée)

et puis alors.... pk tu as si peur qu'on fasse un MST de ta fic? parce que la question que tu as posée venait de là ^^

Seiki

Tehem

pour ce qui concerne la mailing list, en effet elle sert principalement aux pré-lectures pour les amateurs de fics, elle ne constitue pas une publication !

Toutefois je ne peux pas empêcher les gens de faire ce qu'ils veulent des fics envoyées sur la liste... Si il leur vient l'envie d'en faire une MST, je ne peux pas contrôler ... tu vois ?
_________________
Un vrai Samouraï consacre tout son temps au perfectionnement de lui-même.
C'est pourquoi, l'entrainement est un processus sans fin.
Hagakure - Jocho Yamamoto (1659 - 1719)

Seele 13

Hebus

un autre truc chiant seele13 ( cf. l'autre post ou je te répond ) ta réponse la, par exemple, elle fait.... 1450 mots !! une fanfic de taille moyenne en fait 3000 !

g pa envie de tout reprendre depuis le début, mais je maintien le fait de massacrer une première fic fait bobo a l'amour propre a tout le monde, certain s'en remette d'autre pas. et ton expression a vaincre sans péril on triomphe sans gloire... bof. j'aurais trouvé mieu comme argument : tu te vois partir faire la guerre avec pour toute arme une poelle a frire ? c sur les autres en face, plus evolué, ont des kalach. c sur, si tu les vainc, tu est glorieux... mais bon...

mem si le mst est pas finit, pkoi ne pas le voir ? c po juste, moi vous avez vu un truc prélu et vous je ne pourrait vois que la version revue et corrigée ? on joue pas a armes egales !!
( et si tu fait parti de la rédaction, hesitait pa plutot a faire un truc bien marrant, histoire que je m'amuse a défaut )

c la fic que g ecrit qui est criticable et non son auteur... fodra m'expliquer.... une fic, c bien ecrit par son auteur ? ceci dit, c pa un avis definitif sur l'auteur qu'il faut garder, celui ci peut evoluer j'en suis conscient.

je campe sur mes position : je n'ai pas publié, or pour que le mst soit utile a quelqu'un il faudrait qu'il voit l'original. or je ne veut pas que ma fic soit publiée. donc le mst non plus, tu imagines les gens qui voit la critique de qqn ou de qqch sans se faire d'idée par eux-même ?

( je c pa si c la peine que je le répete mais ca me fait plaisir, sisi : je suis a fond pour les critique, j'avais même demandé a QCTX de pas faire la fine bouche en me critiquant.... mais ce qui est privée doit rester privé et ce qui est publique est publique. cette fic est dans la 1ere catégorie )

P.S. : au fait SEELE13, vous avez le plan global de la fanfic ? y a les 1ers chapitres mais aussi un "synopsis détaillé" si vous l'avez pas je vous le refilerais ( enfin, s'il est encore sur mon pc, ca date tout ca a force )
_________________
mon grand papa Tetram disais toujours : " quand le Troll parle, l'homme avisé écoute ! "